Comments on: securitas und der gottlose Bonhoeffer

By: Guenter

Guenter — Thu, 06 Aug 2009 19:40:59 +0000

Hallo,
habe dein Bonhoefferzitat gerade gesehen.
Es stammt es ‘Widerstand und Ergebung’, den Gefängnisbriefen. Bonhoeffer beschäftigt sich in dieser Zeit, wie Glaube an Gott in der modernen Welt aussehen kann. Ein Gott als Lückenbüßer, für das was wir noch nicht wissen, ist ihm zu wenig.

Es lohnt sich mehr in dem Buch zu lesen.

By: Martin DJ

Martin DJ — Fri, 12 Jun 2009 09:45:00 +0000

hallo arne
du wolltest tolle musike haben, wenn ich was hab
hier hab ich n tip: http://gottistmituns.blogspot.com/2009/06/der-herr-zaschke-is-ein-alter.html

grüße
dj

By: k.

k. — Fri, 05 Jun 2009 10:10:20 +0000

Danke für die Rückmeldung! Dein letzter Satz ist sehr schön
Und der Einwurf ist berechtigt. Ich hatte (zum Glück erst einmal) eine deutliche Gänsehaut-Begegnung mit einem Dämon, und konnte tatsächlich keinen greifbaren Unterschied zum manchmal spürbaren Wirken des Heiligen Geistes feststellen. Doch diese sind ja auch gefallene göttliche Wesen, von daher eigentlich nicht überraschend… Tipp von Jesus: Früchte (Mk. 7,20) – das gäbe dann auch bei Goebbels eine eindeutige Antwort.
Jesus als der göttliche Offenbarer ist leider kein Urteil a priori nach Kant’schen Kriterien. Ich finde das sehr schade.

By: Arnachie

Arnachie — Tue, 02 Jun 2009 10:20:42 +0000

hey Karola,
sorry, dass es ein wenig gedauert hat. Du hast den Blog überhauopt nicht vollgemüllt sondern bereichert. Ja das mit dem fernen Gott kann ich nachvollziehen. Vor allem fühlt man sich schnell als sei irgendetwas falsch mit einem wenn man Gott nicht immer (oder nciht mehr?) so intensiv spürt wie andere. Ich glaube Gott mutet uns vielleicht solche Zeiten zu damit wir eben nicht in die Falle der “Objektivierung” treten. Das was die Mystik die dunkle Nacht der Seele nannte. Und vielleicht ist das was Bonhoeffer meinte eine Art kollektive dunkle Nacht der Seele für ganz Europa.

Ja, diese Strategie scheint mir eine gute für Gespräche zu sein. Nur ganz polemisch gesagt: Hegels Geist wehte auch in Goebbels Sportpalast. Oder anders: wie kann man “gute” kollektive Transzendenz von “böser” (Naziaufmärsche, etc) unterscheiden? Und da kommt man irgendwann dahin dass man entweder das Problem des Bösen nciht ernst nimmt oder doch wieder weitere Kriterien dazunehmen muss als nur so eine schwammige Transzendenz. Es bleibt dabei, wir müssen darauf bestehen, dass Jesus der zur Sprache gekommene Gott ist und das wir in seiner Gestalt Gott am klarsten erblicken.

By: k.

k. — Wed, 27 May 2009 08:34:14 +0000

…noch was zum spirit-gott:
kant erklärt in seiner “kritik der reinen vernunft”, dass man gott (als existierendes subjekt) nicht beweisen kann. und damit sind auch die wesenszüge und eigenschaften gottes (=prädikate bei kant) nicht logisch erklärbar. für mich heißt das: jeder mensch glaubt an das transzendente (zum beispiel gott) nach eigenen erklärungsmustern, die ihm persönlich schlüssig erscheinen und die in der regel gesellschaftlich legitimiert sind. der persönliche gott ist, wie mir scheint, in unserer gesellschaft außer mode gekommen.

in der diskussion mit spirit-glaubenden komme ich nach anfänglichem einvernehmen: „ja, ich finde, das ist tatsächlich auch gott“ immer zu dem „aber nicht nur“-punkt. wenn ich dann erkläre, dass ich glaube, dass sich gott jedem menschen konkreter offenbaren will, sofern wunsch danach vorhanden, gibt das meistens ein recht offenes ende – hoffentlich mit veränderungspotential. aber das liegt dann ja eh nicht mehr an mir…

jetzt hoffe ich nur, ich hab hier dein blog nicht unangenehm vollgemüllt. lese immer wieder gerne, was du dir so für gedanken machst, auch wenn ich dich gar nicht kenne. schöne unbekannte grüße, karola

By: k.

k. — Mon, 25 May 2009 23:20:29 +0000

Leben wir als Christen in dieser Welt ohne Gott? Mir persönlich ist der ferne Gott viel vertrauter, als der nahe, den wir Freikirchler immerzu in unseren Bildern (Vater, Freund, Liebhaber etc.) beschwören. Es gibt Christen, die sich in ihren alltäglichen Entscheidungen konkret von Gott geführt wissen. Ich halte diese Form der Gottesbegegnung für eine Ausnahme (und oftmals für Projektion). Bonhoeffer offensichtlich nach Deinem Zitat auch.
Nach meiner Interpretation meint Bonhoeffer mit der Formel “ohne Gott” die Einsicht, dass wir als Christen nicht in dauerndem direkten Austausch mit ihm leben: sein Feedback und seine Anweisungen an uns sind gering, falls überhaupt vorhanden. Diese Einsicht hat nach Bonhoeffer mit “Mündigkeit zu einer wahrhaften Erkenntnis unserer Lage” zu tun. Gleichzeitig leben wir aber im vollen Bewusstsein der Gegenwart Gottes (“der Gott der mit uns ist” – also “mit Gott”), aber eben nicht greifbar (“der uns verlässt” – “ohne Gott”) und wir glauben an sein Gewahrwerden von uns – bei Bonhoeffer “vor Gott”.

– Na, ich bin bestimmt keine Bonhoeffer-Spezialistin – auch keine Theologin – also kein Recht auf Deutungshoheit Danke jedenfalls für diesen und den letzten Artikel!!. Hab’ selbst auch ein paar Freunde mit ähnlichem „Spirit“-Glauben an irgendein Gottähnliches Wesen…